Ouvrez ce bandeau pour des informations importantes sur le site ou la plongée sous-marine!
Plongeur.com Magazine #7La dernier mag
Le numéro 7 est prêt à télécharger!
La GoPro en plongée sous-marineGoPro et la Plongée
Toutes les astuces, les tuyaux de la communauté!
630075688123944833521695
Forums plongée Plongeur.com


Précédent   Forums plongée Plongeur.com > La plongée sous-marine > Niveaux et prérogatives
Identifiant
Mot de passe


Bpjeps mf1 etc..


Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 03/01/2017, 05h34   #21
Jeff__06
Le retour
 
Avatar de Jeff__06
 
Date d'inscription: mai 2014
Localisation: Pres de l'eau et de Nice
Annotation: par shapeshifter
Comment ca se passe, concrètement, un stage en structure pro pour un stagiare sans autre forme de brevet de monitorat ? J'ai du mal à imaginer une structure (par exemple) PADI laisser le stagiaire former des plongeurs et j'ai la certitude qu'il serait tres vite dépassé dans une structure GUE.


T'es stagiaire, t'es donc là pour apprendre a enseigner, que ce soit du PADI ou du GUE.
Et quand tu repetes et pratiques tout au long de la journée les memes choses, tu progresses tres vite, surtout si tu as un maitre de stage attentif.

A+

Jeff__06 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Sponsor  



Vieux 03/01/2017, 07h57   #22
frguibot
Fred Guibot
 
Avatar de frguibot
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Omonville la Rogue (50)
Annotation: par Scubaphil
- Seuls les brevets de la filière professionnelle d'Etat le sont : BP JEPS, DE JEPS et DES JEPS pour les brevets post-réforme, et BEES 1 et BBES2 pour les brevets pré-réforme.

Il peut aussi y avoir des BEES3... Y'en a peu mais y'en a...
__________________
A+
Fred.
Plonger dans la Hague : [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
frguibot est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 08h08   #23
nanobulle
vieux plongeur
 
Avatar de nanobulle
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Var
Annotation: par Narcosis
Ok.

Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
(Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

Salut!

Je maitrise parfaitement les quatre opérations élémentaires, addition, soustraction, multiplication et division.
Je suis capable de les enseigner à des gamins, ou à des personnes ayant des difficultés dans ce domaine.
Je passe même pour un excellent enseignant.

Dois-je me considérer pour cela comme un "professeur" de mathématiques ?
nanobulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 08h25   #24
fugue007
Autorisé au grand bain
 
Date d'inscription: avril 2015
Localisation: Villeurbanne
Annotation: par Narcosis
Ok.



C'est la loi...




Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
(Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

En remplaçant PADI par GUE, et consorts... Je pense que l'interrogation de Shapeshifter va plus en ce sens, non?

Salut!


Quand on enseigne en France , vue l'environnement législatif, le code du sport etc ... on ne peut pas enseigner uniquement PADI, car on sera très limité en nombre d'élèves . Par contre proposer en plus de l'enseignement des niveaux "à la française" un enseignement PADI à ceux qui souhaitent passer un niveau pour aller plonger uniquement à l'étranger c'est un plus. D'ailleurs on parle de PADI, mais le moniteur peut être formé à d'autres standards (SSI, etc ...).
fugue007 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 08h35   #25
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
Annotation: par nanobulle
Dois-je me considérer pour cela comme un "professeur" de mathématiques ?

Mais ce qu'on essaie de demander et de savoir, c'est ce qu'apporte une formation dans ces CREPS qui n'est pas dans une formation OWSI (J'inclus volontairement pas les MF, qui n'ont normalement pas le cadre "vente")... En gros: pourquoi (autre que "c'est la loi") il faut passer cette formation meme si on est déjà moniteur, et qu'on est formé à la "vente de services" comme certains préfèrent appeler ca ici.
dwooppy est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 08h36   #26
willoi
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: juin 2010
Localisation: Etel
Annotation: par Narcosis
Ok.



C'est la loi...




Et comme une formation PADI reste une formation PADI, par definition... Qu'apporte dans la pratique le DEJEPS a cet Instructeur? Plongistiquement parlant quoi? Vu qu'avec ou sans il fera la meme chose?
(Au dela de l'obligation purement réglementaire deja reconnue?)

En remplaçant PADI par GUE, et consorts... Je pense que l'interrogation de Shapeshifter va plus en ce sens, non?

Salut!


Je répondais aux interrogations de shapeshifter concernant la plongée professionnelle en France.
Il est légitime de se poser la question quand on envisage d'avoir un projet professionnel dans ce domaine en France.
Ce qui est notamment mon cas, car je dois concilier ma vie sociale et familiale avec un métier qui me plaît.
Par contre, si il s'agit d'aller travailler dans ce domaine à l'étranger les diplômes d'état français ont bien peu d'utilité pratique.
Tout dépend du projet professionnel de chacun. Quand on sait vers quoi on veut aller, c'est plus facile de savoir de quoi on a besoin.

Sur le côté plongistique de la chose, c'est un vaste débat dans lequel je n'entrerais pas trop ... si ce n'est pour dire qu'on enseigne avant toute chose la plongée à nos stagiaires et que la chapelle a bien peu d'importance au bout du compte ...
willoi est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 08h51   #27
shapeshifter
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de shapeshifter
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: grenoble
Annotation: par willoi

Sur le côté plongistique de la chose, c'est un vaste débat dans lequel je n'entrerais pas trop ... si ce n'est pour dire qu'on enseigne avant toute chose la plongée à nos stagiaires et que la chapelle a bien peu d'importance au bout du compte ...


Oui et non. Si je vais chez un MF1, je sais qu'il va me former selon le cursus de la FFESSM, chez un OWSI mon moniteur va savoir enseigner "dive is fun" et chez un GUE je vais sortir avec un trim d'enfer, un long hose et un horreur de depasser 30m sans helium.

Mais si je vais chez un DEJEPS ? C'est un peu selon le gars ?
shapeshifter est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 08h59   #28
willoi
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: juin 2010
Localisation: Etel
Si tu vas chez un pro qui est DEJEPS donc en France, il pourra te proposer de la plongée à la française 2F/ANMP (ou autre ...) du Padi ou du SSI ...
Mais aussi d'autres spécificités en fonction de son offre.

Après il est tout à fait possible d'envisager la plongée à la façon "dive is fun" même si tu suis une formation 2F. Je ne vois rien d'incompatible.
Car même au sein des différentes écoles, il y'a plein de manière de le proposer.
Y'a des plongeurs qui passent une grande partie de leur formation openwater en piscine.. et ne font à la fin que 2 plongées en mer. Moi je trouve pas cela fun du tout pourtant c'est du Padi.
A l'inverse, j'ai fait passé des N1 Anmp en allant sur la Gabinière et la pointe du vaisseau ...
Bref, tout dépend du cadre proposé !
willoi est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 09h40   #29
nanobulle
vieux plongeur
 
Avatar de nanobulle
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Var
Annotation: par dwooppy
Mais ce qu'on essaie de demander et de savoir, c'est ce qu'apporte une formation dans ces CREPS qui n'est pas dans une formation OWSI (J'inclus volontairement pas les MF, qui n'ont normalement pas le cadre "vente")... En gros: pourquoi (autre que "c'est la loi") il faut passer cette formation meme si on est déjà moniteur, et qu'on est formé à la "vente de services" comme certains préfèrent appeler ca ici.

Salut, ce point est important.

Une des particularités du système éducatif français, (au sens large), est que l’on n’enseigne pas une matière pour que l’élève, (le jeune, l’adulte), y excelle, mais parce qu’elle contribue avec d’autres, à son éducation et son enrichissement. On n’enseigne donc pas le français pour le français, ni la physique pour la physique (à part pour les hauts niveaux de spécialisation), mais parce que ces disciplines se complètent dans leurs exigences et permettent une formation équilibrée de l’individu avec, comme but, son intégration dans la société, en tant que citoyen.
La conséquence principale est qu’il n’y a pas dans l’enseignement de « matières nobles, » (majeures), et d’autres moins (mineures). Toutes contribuent par leur particularité à bâtir la spécificité de l’individu.

Dans cette approche, le théâtre, la musique, le dessin, le sport, etc. ont totalement, leur place.
La plongée, doit donc être considérée comme un outil de formation de l’individu, au même titre que les mathématiques, les langues étrangères, l’art, etc.

Il en résulte que l’objectif du Ministère des Sports, au travers de ses offres professionnelles doit être de proposer une voie de formation d’éducateurs sportifs, dont les missions formatrices sont identiques dans leur esprit, et complémentaires dans leur forme, à celles des enseignants de l’Éducation Nationale.
Les CREPS ne forment donc pas des « moniteurs », mais des éducateurs sportifs.

Les instructeurs PADI, comme d’ailleurs les MFX des fédérations ne sont pas des éducateurs sportifs.
Il leur faut aller dans un CREPS pour recevoir l’illumination et se faire oindre.

Alléluia
nanobulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 10h18   #30
nanobulle
vieux plongeur
 
Avatar de nanobulle
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Var
Annotation: par willoi
Si tu vas chez un pro qui est DEJEPS donc en France, il pourra te proposer de la plongée à la française 2F/ANMP (ou autre ...) du Padi ou du SSI ...
Mais aussi d'autres spécificités en fonction de son offre.

Après il est tout à fait possible d'envisager la plongée à la façon "dive is fun" même si tu suis une formation 2F. Je ne vois rien d'incompatible.
Car même au sein des différentes écoles, il y'a plein de manière de le proposer.
Y'a des plongeurs qui passent une grande partie de leur formation openwater en piscine.. et ne font à la fin que 2 plongées en mer. Moi je trouve pas cela fun du tout pourtant c'est du Padi.
A l'inverse, j'ai fait passé des N1 Anmp en allant sur la Gabinière et la pointe du vaisseau ...
Bref, tout dépend du cadre proposé !

je suis d'accord avec ton analyse
nanobulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Sponsor  


Vieux 03/01/2017, 10h33   #31
CMDC
Plongeur "Has-been"
 
Avatar de CMDC
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Le Bas Var !
Une question mon cher Nano: y a t il possibilité concernant un jeune provenant de la filière STAPS (niveau bac +3) d’intégrer (ou plutôt d'avoir des équivalences ) concernant la spécificité éducateur sportif, qui est quand même le gros morceau, des BP/DE ?
__________________
Bardass utilise aussi un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
CMDC est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 12h01   #32
benbulle
Never Born
 
Avatar de benbulle
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: Lyon
Annotation: par nanobulle
Les CREPS ne forment donc pas des « moniteurs », mais des éducateurs sportifs.

Les instructeurs PADI, comme d’ailleurs les MFX des fédérations ne sont pas des éducateurs sportifs.
Il leur faut aller dans un CREPS pour recevoir l’illumination et se faire oindre.

Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???
benbulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 12h16   #33
christophe 38
loaded,locked, rock !
 
Avatar de christophe 38
 
Date d'inscription: août 2003
Localisation: la cote basque
Annotation: par benbulle
Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???


le prix ?
l'approche ?
__________________
au fond, la forme
Who dare dive

Christophe 38
bien faire et laisser braire
christophe 38 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 12h46   #34
CMDC
Plongeur "Has-been"
 
Avatar de CMDC
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Le Bas Var !
Annotation: par benbulle
Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???

Ton client type il s'en fout !
Vu qu'il est client, il va dans une société commerciale et il se fait former par des moniteurs pros; c'est à dire des éducateurs sportifs ayant en plus la spécificité "plongée" c'est à dire et pour simplifier bêtement , des BP, des DE ou des BE.

Note aux benêts :
Pour avoir fréquenté quelques pros de la plongée, ce n'est pas la spécificité plongée qui leur demande le plus de travail, mais la spécificité éducateur sportif (ce qu'on appelait à mon époque le tronc commun) ... en gros la différence entre un OWSI et un BEESx ... c'est à dire ce que mon cher Nano qualifie de "...l’illumination et se faire oindre" et qui est le très gros module qui terrorise tous les pros en devenir !
Une paille quoi !
CMDC est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 12h50   #35
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
Ben on a toujours pas compris ce que ca apporte, dur de le justifier, tu trouves pas?

Ou alors tu impliques qu'un moniteur PADI à Lausanne est nécéssairement moins bon qu'un moniteur PADI à Thonon?
dwooppy est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 13h02   #36
CMDC
Plongeur "Has-been"
 
Avatar de CMDC
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Le Bas Var !
Annotation: par dwooppy
Ben on a toujours pas compris ce que ca apporte, dur de le justifier, tu trouves pas?

Bon alors je vais te la faire simple :
Je suis BEES1, je vis de mon travail de plongée six mois par ans !
Il s'avère que je connais deux ou trois bricoles en SKI et que, moyennant un petit module spécifique SKI je peux être aussi Brevet d'Etat de SKI et travailler les 6 autres mois à l'ESF de Thonon !
Tu crois qu'avec mon OWSI Suisse je peux aussi enseigner dans le ski ?
CMDC est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 13h08   #37
brochet
plongée cool
 
Avatar de brochet
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: sud de l'Alsace ,presque
Annotation: par CMDC
Bon alors je vais te la faire simple :
Je suis BEES1, je vis de mon travail de plongée six mois par ans !
Il s'avère que je connais deux ou trois bricoles en SKI et que, moyennant un petit module spécifique SKI je peux être aussi Brevet d'Etat de SKI et travailler les 6 autres mois à l'ESF de Thonon !
Tu crois qu'avec mon OWSI Suisse je peux aussi enseigner dans le ski ?

Oui mais pas en France
__________________
Sir George Bernard Shaw prix Nobel de littérature en 1925 a prononcé la petite phrase suivante:

"Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons."
brochet est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 13h31   #38
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
Annotation: par CMDC
Bon alors je vais te la faire simple :
Je suis BEES1, je vis de mon travail de plongée six mois par ans !


Argument irrecevable, on vit de la plongée 12 mois par ans dans beaucoup de pays, y compris en France (y'a qu'à regarder sur le forum pour le voir)...

Si je veux enseigner que la plongée, ca m'apporte donc rien par rapport à mon OWSI? Vu que vous avez toujours pas quantifié l'apport au client... (cf la question de Benbulle)
dwooppy est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 14h47   #39
nanobulle
vieux plongeur
 
Avatar de nanobulle
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Var
Annotation: par benbulle
Et ça change quoi pour le client type, un adulte de 40 ans qui veut obtenir un diplôme de plongé.... d'avoir un éducateur sportif plutôt qu'un moniteur de plongée???

Rien … pas plus que pour quelqu’un qui a envie de manger et qui ne fait pas de différence entre une chaîne internationale de bouffe et un restaurant de qualité.
Dans les deux cas, le contrat est rempli, il ressort rassasié de l'établissement et le plus souvent content. Il en a eu pour son argent.

Dans le premier cas, l’employé qui a préparé le hamburger, n’a aucune qualification de cuisinier. Il exécute à la lettre la recette maison et respecte les standards de la chaîne.
Dans le second cas, le cuisinier possède une formation professionnelle qui lui permet de créer ses propres plats et établir sa carte en fonction de ses goûts et de ceux de ses clients.

Le parallèle avec la plongée est patent.
Les instructeurs PADI se doivent, avant tout, d’appliquer les principes pédagogiques de leur chaîne internationale de plongée, et d’en respecter les standards.
Ce sont des exécutants.

Les BEES, DE adaptent leur enseignement à leur clientèle, et à leur propre conception de la formation.
Ils sont libres dans leur pédagogie.

Après c'est le client qui choisit ... "obtenir un diplôme de plongée", comme tu le suggères ... ou apprendre à plonger ... ce n'est pas la même chose.
nanobulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/01/2017, 14h57   #40
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
C'est pas parce qu'on a un sacro-saint DE que les standards sont là pour faire jolis.
dwooppy est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Réponse


Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le HTML peut être employé : non
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
MF1, BPJEPS et Open Water Scuba Instructor (OWSI) Mérouf Niveaux et prérogatives 21 29/03/2016 22h05
Convertion MF1 FSGT vers MF1 FFESSM yannd972 Niveaux et prérogatives 113 01/06/2015 17h10
Bpjeps + Mf1 nikkocam Niveaux et prérogatives 64 22/03/2014 03h08
Passerelle MF1 Bpjeps , Dejeps MAORISURF Niveaux et prérogatives 39 07/03/2014 20h02
Réduire son cout de formation E3 / MF1 nikkocam Niveaux et prérogatives 15 13/02/2014 20h14


Fuseau horaire GMT. Il est actuellement 04h13.





vBulletin Copyright ©2010, Jelsoft Enterprises Limited - Plongeur.com (t)
Copyright © 2006 PLONGEUR.COM