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Décompression nitrox de base


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Vieux 02/12/2016, 19h40   #61
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
Annotation: par guyloup
Si c'est "Niet" que tu n'as pas compris, c'était NON en allemand.



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En allemand, éventuellement, "nein" ("nicht" s'en rapproche mais n'as pas le meme sens), ou en néerlandais "nee" ("niet" étant l'équivalent de "nicht" des allemands).

Je pense que tu visais plus "nyet" (habituellement prononcé niette) que "niet" (prononcé nitt) ou "nicht" (dont je saurais pas écrire une prononciation )
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Vieux 02/12/2016, 19h47   #62
guyloup
le voileux
 
Avatar de guyloup
 
Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Belgique tout près de waterloo :)
T'as raison dwoopy, c'est "nyett" que je visais. "Niet", en belge flamand c'est aussi "non", d'où la confusion.

Faut dire qu'en plus d'être belge comme le dirait ce foutu CMDC, je suis au lit avec une belle angine et de la fièvre. Mon corps n'a pas trop aimé le passage de 30° en Egypte à -2/5 chez nous.

A CMDC: tu sais ce qu'il te dit le Guyloup??????????????

Qu'il t'aime bien et qu'il te pardonne toutes tes bétises verbales.

Content d'être de retour. Cela semble s'être un peu calmé sur le fofof.
__________________
L'impossible n'a simplement pas encore été tenté avec succès.
guyloup est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 02/12/2016, 19h50   #63
christophe 38
loaded,locked, rock !
 
Avatar de christophe 38
 
Date d'inscription: août 2003
Localisation: la cote basque
Annotation: par bardass
4h de cours pour le nitrox de base ?
À ce niveaux là, c'est du bourrage de crâne !!



4H, si c'est 2 heures et demie, avec l'analyseur, la salle de cours et les blocs...

bref, qu'est ce que ça apporte de se mettre dans l'eau ? (à part faire monter le prix en vendant 2 ou 4 plongées, pour le nitrox base )
__________________
au fond, la forme
Who dare dive

Christophe 38
bien faire et laisser braire
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Vieux 02/12/2016, 19h55   #64
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par christophe 38
4H, si c'est 2 heures et demie, avec l'analyseur, la salle de cours et les blocs...

bref, qu'est ce que ça apporte de se mettre dans l'eau ? (à part faire monter le prix en vendant 2 ou 4 plongées, pour le nitrox base )


Que quand tu en as sué pour bouffer de la paperasse comme on sait faire, ben tu as envie de te rafraîchir....

Ou bien la paperasse t'as rendu tellement malade que t'as plus envie de plonger...
__________________
La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne; la pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi; si la pratique et la théorie sont réunies rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi. Albert EINSTEIN
LA LOUBINE est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 02/12/2016, 20h07   #65
CMDC
Plongeur "Has-been"
 
Avatar de CMDC
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Le Bas Var !
Annotation: par guyloup
T'as raison dwoopy, c'est "nyett" que je visais. "Niet", en belge flamand c'est aussi "non", d'où la confusion.

Faut dire qu'en plus d'être belge comme le dirait ce foutu CMDC, je suis au lit avec une belle angine et de la fièvre. Mon corps n'a pas trop aimé le passage de 30° en Egypte à -2/5 chez nous.

A CMDC: tu sais ce qu'il te dit le Guyloup??????????????

Qu'il t'aime bien et qu'il te pardonne toutes tes bétises verbales.

Content d'être de retour. Cela semble s'être un peu calmé sur le fofof.
J'aime bien ton nouvel avatar !
Bonnes plongées en mer rouge ?
Désolé pour ton angine, soignes-toi bien !
Fais-nous un petit CR pendant que tu es au lit et dès que tu vas mieux
__________________
Bardass utilise aussi un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
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Vieux 02/12/2016, 20h32   #66
bardass
Lord of SteelDicks
 
Avatar de bardass
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Autour de Lyon
Tres Confus

Annotation: par christophe 38
4H, si c'est 2 heures et demie, avec l'analyseur, la salle de cours et les blocs...

bref, qu'est ce que ça apporte de se mettre dans l'eau ? (à part faire monter le prix en vendant 2 ou 4 plongées, pour le nitrox base )


franchement, quant tu as fait une heure de cours théorique et une heure sur l'analyse et le marquage des blocs, t'as largement fait assez au sec pour le nitrox base

et après deux ploufs pour vérifier la compréhension et le respect de la pmu, le réglage et l'utilisation de l'ordinateur
et t'as fait le tour de la formation
__________________
Chuck Norris utilise un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
bardass est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 05h50   #67
poulpy23
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de poulpy23
 
Date d'inscription: juillet 2004
Annotation: par caolila


Mais bon parfois en fonction des élèves je veux bien croire que même 4 heures ne sont pas suffisantes (pf... j'suis mauvaise langue... )

Là il faut juste pas le donner, soit l'élève à la capacité intellectuel et la stabilisation qui permet de plonger NX en sécurité soit il ne plonge pas NX.
poulpy23 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 05h55   #68
poulpy23
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de poulpy23
 
Date d'inscription: juillet 2004
Annotation: par christophe 38
4H, si c'est 2 heures et demie, avec l'analyseur, la salle de cours et les blocs...

bref, qu'est ce que ça apporte de se mettre dans l'eau ? (à part faire monter le prix en vendant 2 ou 4 plongées, pour le nitrox base )

J'ai tendance à te rejoindre, autant je suis d'avis de dispenser une sérieuse formation pour le NX conf ce qui n'est pas toujours le cas, autant l'élémentaire …………
On va dire que les plongées permettent de vérifier que l'élève est stable !
poulpy23 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 06h07   #69
poulpy23
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de poulpy23
 
Date d'inscription: juillet 2004
Moi qui pensait me faire fusiller avec le NX conf pour autoriser les N3 à dépasser 40m, que suis content de constater que le bon sens gagne la plongée loisirs.
Du coup je remet une piece dans le cochon.
60 à l'air de nos jours … c'est limite compte tenu du profile de nombre de plongeur loisirs, qui plongent 8j an et veulent biens sur faire directe le Togo ou autre.
D'où l'idée de modifier le Tx40 qui franchement ne sert à riens et le remplacer par un Tx60 à destination des N3 avec un gaz unique genre 20/30 + biens sur un NX de déco.
Ce gaz pourrait être directement produit par les gaziers donc à prix raisonnable.
Pas besoins d'ordi tx, un ordi NX peut convenir, le gaz reste respirable sur l'ensemble de la plongée, il faut juste mettre l'accent sur la vitesse de remontée.
Je parle biens la de plongée loisir, avec un Run Time de 60mn max et un 15l.
Mais oui je rêve, je rêve !
poulpy23 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 06h31   #70
ureb36
SM actif !
 
Avatar de ureb36
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: trop loin de la mer
Annotation: par guyloup
Salut Ureb. Si c'est "Niet" que tu n'as pas compris, c'était NON en allemand. Le Directeur de plongée n'a pas voulu que de simple plongeurs Nitrox ne partent avec une déco plus riche. Ce que a peu près tout le monde partage comme opinion.

Pour le changement à l'ordi. Les réponse - appropriées - des intervenants montrent que ce que j'ai voulu dire a été compris.

Si tu veux encore plus de précision, précise ce que tu veux. Bien à toi. Guy

Appele moi " con "!
J'avais compris le niet, même si je ne parle pas russe !
Encore heureux que le DP n'est pas voulu laisser des nitrox de base avec des décos .
C'est la 2 ème partie concernant le switch que je n'avais pas saisi mais en le relisant et en voyant les autres commentaires, j'ai compris !.
En fait le moniteur changeait le gaz sur son ordi avant de changer de détendeur , c'est ça !
En soit, ce n'est pas très grave s'il met 10 secondes à changer de gaz mais effectivement, de là à enseigner comme ça.....
__________________
TEAM EANX Member
OSTC addict
Avant je plongeais en backmount, mais ça c'était avant !

Je suis meilleur que Chuck Norris: j' ai 2 OSTC !
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Vieux 03/12/2016, 06h36   #71
ureb36
SM actif !
 
Avatar de ureb36
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: trop loin de la mer
Annotation: par agronaute
Poulpy Président !!!!!

Pas d'accord, il n'aurait plus le temps de plonger et de former des "inspi-rateur" !
ureb36 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 06h52   #72
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
Annotation: par ureb36
En soit, ce n'est pas très grave s'il met 10 secondes à changer de gaz mais effectivement, de là à enseigner comme ça.....


Si, meme si tu mets 10 secondes. Si tu as un problème à gerer à ce moment là, tu ne finiras pas le switch, et donc ta deco sera dans les choux.

Les procédures de changement de gaz sont très sécu, il est stupide de ne pas les suivre...
dwooppy est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 07h04   #73
Jeff__06
Le retour
 
Avatar de Jeff__06
 
Date d'inscription: mai 2014
Localisation: Pres de l'eau et de Nice
Annotation: par poulpy23
Moi qui pensait me faire fusiller avec le NX conf pour autoriser les N3 à dépasser 40m, que suis content de constater que le bon sens gagne la plongée loisirs.
Du coup je remet une piece dans le cochon.
60 à l'air de nos jours … c'est limite compte tenu du profile de nombre de plongeur loisirs, qui plongent 8j an et veulent biens sur faire directe le Togo ou autre.
D'où l'idée de modifier le Tx40 qui franchement ne sert à riens et le remplacer par un Tx60 à destination des N3 avec un gaz unique genre 20/30 + biens sur un NX de déco.
Ce gaz pourrait être directement produit par les gaziers donc à prix raisonnable.
Pas besoins d'ordi tx, un ordi NX peut convenir, le gaz reste respirable sur l'ensemble de la plongée, il faut juste mettre l'accent sur la vitesse de remontée.
Je parle biens la de plongée loisir, avec un Run Time de 60mn max et un 15l.
Mais oui je rêve, je rêve !


Pas bete !
par contre pour l'ordi, je ne comprends pas bien, si tu es avec un trimix 20/30 en gaz primaire, ce n'est pas de l'air.
Ta deco ne peut pas etre la même, meme si ton second gaz est un nitrox parametrable dans ton ordi 2 gaz

Ou y'a un truc que je n'es pas compris ?

PS - j'ai toujours pas attaque ma formation trimix d'ou ma question peut être stupide.
Mais dans un 20/30, cela veut bien dire qu'il y 30% He non ?

A+

Jeff__06 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 07h08   #74
shapeshifter
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de shapeshifter
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: grenoble
Ce que tu décris ressemble pas mal au "sport mixed gas diver" de chez la BSAC : accessible à partir de (grosso modo) PA40, gaz unique 20/30. Ça se fait en deux jours et est assez populaire.




Annotation: par poulpy23
Moi qui pensait me faire fusiller avec le NX conf pour autoriser les N3 à dépasser 40m, que suis content de constater que le bon sens gagne la plongée loisirs.
Du coup je remet une piece dans le cochon.
60 à l'air de nos jours … c'est limite compte tenu du profile de nombre de plongeur loisirs, qui plongent 8j an et veulent biens sur faire directe le Togo ou autre.
D'où l'idée de modifier le Tx40 qui franchement ne sert à riens et le remplacer par un Tx60 à destination des N3 avec un gaz unique genre 20/30 + biens sur un NX de déco.
Ce gaz pourrait être directement produit par les gaziers donc à prix raisonnable.
Pas besoins d'ordi tx, un ordi NX peut convenir, le gaz reste respirable sur l'ensemble de la plongée, il faut juste mettre l'accent sur la vitesse de remontée.
Je parle biens la de plongée loisir, avec un Run Time de 60mn max et un 15l.
Mais oui je rêve, je rêve !
shapeshifter est actuellement connecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 07h10   #75
ureb36
SM actif !
 
Avatar de ureb36
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: trop loin de la mer
Annotation: par dwooppy
Si, meme si tu mets 10 secondes. Si tu as un problème à gerer à ce moment là, tu ne finiras pas le switch, et donc ta deco sera dans les choux.

Les procédures de changement de gaz sont très sécu, il est stupide de ne pas les suivre...

On est d'accord, je voulais juste dire que dans l'absolu ça ne changerait pas grand chose à là déco !
ureb36 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 13h40   #76
gerard95
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de gerard95
 
Date d'inscription: février 2002
Localisation: En Provence
Annotation: par BlueVince
..

Ne sommes nous pas à la limite du texte. Autant certains aspects ne peuvent prétendre à interprétation, autant ici ...
Je suis curieux d'avoir les avis de juriste ou d'IR, IN.


On est très limite du texte puisqu'il n'y a pas si longtemps "les paliers à l'O2" faisaient partie des cours standards N3 et N4.
Si je prends un bloc O2 au pendeur, je n'appelle pas "un changement de deco".
C'est juste la technologie qui a autorisé la variété de mélange.
Dans cette phase transitoire ; j'aime bien le NX 50
Finalement la solution ultime : Recycleur
Solution de secours NX jusque 40m
Au dela Tx
__________________
Gérard

Peu importe le flacon pourvu qu'on ait l'ivresse.
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Vieux 03/12/2016, 19h39   #77
guyloup
le voileux
 
Avatar de guyloup
 
Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Belgique tout près de waterloo :)
Annotation: par ureb36
On est d'accord, je voulais juste dire que dans l'absolu ça ne changerait pas grand chose à là déco !


Je suis bien d'accord avec toi Ureb. Ce qui me gênais c'est que ce moniteur faisait cela " de mémoire " alors que c'est si facile de le faire de manière "logique".

Si tu pars du principe que tu restes chaque fois du côté le plus "sécu" à chaque action, , il est logique de passer sur la déco - après avoir contrôlé si la MOD est compatible avec la profondeur - avant de swicher sur l'ordinateur.

Trop de gens utilisent des recettes - regarde l'utilisation des ordis par exemple - sans vraiment comprendre. Et cela ça peut malheureusement vite mener à la cata.
guyloup est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 20h40   #78
ureb36
SM actif !
 
Avatar de ureb36
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: trop loin de la mer
Annotation: par guyloup
Je suis bien d'accord avec toi Ureb. Ce qui me gênais c'est que ce moniteur faisait cela " de mémoire " alors que c'est si facile de le faire de manière "logique".

Si tu pars du principe que tu restes chaque fois du côté le plus "sécu" à chaque action, , il est logique de passer sur la déco - après avoir contrôlé si la MOD est compatible avec la profondeur - avant de swicher sur l'ordinateur.

Trop de gens utilisent des recettes - regarde l'utilisation des ordis par exemple - sans vraiment comprendre. Et cela ça peut malheureusement vite mener à la cata.

Je fais 90 % de mes plongées avec une déco et je prend toujours le gaz avant de switcher !
A aucun moment je n'ai proner de faire l'inverse !
ureb36 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 03/12/2016, 20h57   #79
guyloup
le voileux
 
Avatar de guyloup
 
Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Belgique tout près de waterloo :)
Annotation: par ureb36
A aucun moment je n'ai proner de faire l'inverse !


A aucun moment je n'ai dit que tu prônais l'inverse.

L'instructeur dont je parlais est belge, donc cela ne peut être toi.
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Vieux 03/12/2016, 21h45   #80

centre ou structure de plongée
Narcosis
Instructor Trainer
 
Avatar de Narcosis
 
Date d'inscription: avril 2003
Localisation: RIVIERA MAYA MEXICO
Cliquez ici pour appeler Narcosis par Skype
Annotation: par shapeshifter
Annotation: par poulpy23
Moi qui pensait me faire fusiller avec le NX conf pour autoriser les N3 à dépasser 40m, que suis content de constater que le bon sens gagne la plongée loisirs.
Du coup je remet une piece dans le cochon.
60 à l'air de nos jours … c'est limite compte tenu du profile de nombre de plongeur loisirs, qui plongent 8j an et veulent biens sur faire directe le Togo ou autre.
D'où l'idée de modifier le Tx40 qui franchement ne sert à riens et le remplacer par un Tx60 à destination des N3 avec un gaz unique genre 20/30 + biens sur un NX de déco.
Ce gaz pourrait être directement produit par les gaziers donc à prix raisonnable.
Pas besoins d'ordi tx, un ordi NX peut convenir, le gaz reste respirable sur l'ensemble de la plongée, il faut juste mettre l'accent sur la vitesse de remontée.
Je parle biens la de plongée loisir, avec un Run Time de 60mn max et un 15l.
Mais oui je rêve, je rêve !


Ce que tu décris ressemble pas mal au "sport mixed gas diver" de chez la BSAC : accessible à partir de (grosso modo) PA40, gaz unique 20/30. Ça se fait en deux jours et est assez populaire.


Nombreuses agences s'orientent vers ce cheminement de fait...

Chez IANTD par exemple, tu trouves le "[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] ", suivit de "[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] " avant le "[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] ".
L'idee est celle d'une progression douce entre "plongee loisir", les programmes "tek lite" et la "plongee tek": faire avancer les techniques et les zones d'evolution (30m-->60m+) en permettant d’éliminer le facteur "narcose", tout en optimisant les decos... Ainsi, les plongeurs peuvent obtenir des melanges ternaires et decos surox la ou les centres peuvent en fournir, sans pour autant etre de "gros tekkies"! (ou choisir de plonger a l'air si pas le choix, en fonction de leurs envies et jugement personnel par la suite, cqfd)


Perso, je ne forme et certifie plus d'Instructeurs Adv.Nx seulement, mais a minimum des Instructeurs Adv.Rec.Tx, afin qu'ils soient aptes et capables de proposer cette progression a leurs plongeurs eux aussi.


Salut!
__________________
Santiago Pintado
Recreational, Technical & Cave Diving in Mexico
santiagodivingmexico.com
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Photos/Instagram: [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
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