Ouvrez ce bandeau pour des informations importantes sur le site ou la plongée sous-marine!
Plongeur.com Magazine #7La dernier mag
Le numéro 7 est prêt à télécharger!
La GoPro en plongée sous-marineGoPro et la Plongée
Toutes les astuces, les tuyaux de la communauté!
630075700123963534421695
Forums plongée Plongeur.com


Précédent   Forums plongée Plongeur.com > La plongée sous-marine > Activités Associatives
Identifiant
Mot de passe


La FFESSM n'a plus de Commission Médicale !


Discussion fermée
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 14/04/2015, 20h18   #21

centre ou structure de plongée
marc_wl
Mistralopithèque confirmé
 
Avatar de marc_wl
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Lyon
Pour ce qui de la commission médicale :

Au fait c'est vraiment nouveau ce comportement de "passage en force" ? Des précédents dans l'histoire (longue et fournie) de la FFESSM ?
__________________
Jean-Marc - From what we get we make a living. From what we give we make a life.
marc_wl est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Sponsor  



Vieux 14/04/2015, 20h29   #22

centre ou structure de plongée
berny
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de berny
 
Date d'inscription: décembre 2003
Je sens que des cadavres vont être sortis des placards, et il y en a.....des placards.
__________________
berny
berny est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2015, 20h42   #23
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par berny
Je sens que des cadavres vont être sortis des placards, et il y en a.....des placards.


Et la question est : tout ce cirque va emmerder qui ? Les clubs associatifs ou les centres pros ?

Des changements d'enseignes sont à prévoir...????
__________________
La théorie c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne; la pratique c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi; si la pratique et la théorie sont réunies rien ne fonctionne et on ne sait pas pourquoi. Albert EINSTEIN
LA LOUBINE est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 14/04/2015, 20h54   #24
stef75
Rat d'eau douce...
 
Avatar de stef75
 
Date d'inscription: avril 2011
Localisation: Paris
Annotation: par LA LOUBINE
En quoi la "PSP" est-elle accidentogène ?


efforts en plongée à la limite de l'essoufflement...
banalisation du dé-capelage...
merdier dans l'eau plein de fils et de plastiques dans lequel tu t'accroche...
....

après je dirais "potentiellement accidentogène"...

on verra à l'usage...
stef75 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2015, 05h38   #25

centre ou structure de plongée
marc_wl
Mistralopithèque confirmé
 
Avatar de marc_wl
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Lyon
Annotation: par LA LOUBINE
Et la question est : tout ce cirque va emmerder qui ? Les clubs associatifs ou les centres pros ?

Des changements d'enseignes sont à prévoir...????


Les pros sont parfaitement autonomes. S'ils souhaitent ne plus (ne pas) afficher l'enseigne FFESSM, il en existe de nombreuses autres difficilement moins crédibles.
marc_wl est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2015, 07h30   #26
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par stef75
efforts en plongée à la limite de l'essoufflement...
banalisation du dé-capelage...
merdier dans l'eau plein de fils et de plastiques dans lequel tu t'accroche...
....

après je dirais "potentiellement accidentogène"...

on verra à l'usage...



??? PSP = plongée sportive en piscine sauf erreur.

En mer, je comprends le côté accidentogène.
LA LOUBINE est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2015, 09h31   #27
Xabi
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de Xabi
 
Date d'inscription: juillet 2002
Localisation: *
en piscine aussi, on peut (faire une SP, se noyer, faire un AVC, un infarctus -cardiaque ou pas- et caetera) se faire gros bobo

L'avantage, en eau douce (et donc en piscine), milieu hypotonique, c'est qu'on détruit directement ses alvéoles en cas de noyade.
__________________
(\ /)
( . .)
c('')('')

Xabi est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2015, 09h51   #28
phmar
Plongeur en haute mer
 
Avatar de phmar
 
Date d'inscription: août 2010
Localisation: en passant par la ...
Annotation: par Xabi
en piscine aussi, on peut (faire une SP, se noyer, faire un AVC, un infarctus -cardiaque ou pas- et caetera) se faire gros bobo

L'avantage, en eau douce (et donc en piscine), milieu hypotonique, c'est qu'on détruit directement ses alvéoles en cas de noyade.

+1 avec Xabi sur la noyade en eau douce, plus radicale. Je la recommande aux membres de mon club, qui tiennent à se geler en gravières

Plus sérieusement: pourquoi tout ce foin? L'expérience montre que derrière les effets de manche vers la galerie amusée, atterrée, excitée, etc, il y a des histoires inter-personnelles et/ou des enjeux de sièges à pourvoir. Qui veut quoi dans ce bastringue? Phil, tu sais? Je ne crois pas aux questions de principes, elles servent d'habillage à des motifs plus personnels.
__________________
Never argue with a fool, people might not know the difference...
phmar est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2015, 15h15   #29
foxdiver
Pilou pilou pilou
 
Avatar de foxdiver
 
Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Pas loin de la Canebière
Annotation: par stef75
efforts en plongée à la limite de l'essoufflement...
banalisation du dé-capelage...
merdier dans l'eau plein de fils et de plastiques dans lequel tu t'accroche...
....

après je dirais "potentiellement accidentogène"...

on verra à l'usage...


Autant que la plongée spéléo ?
Non trêve de plaisanterie la discipline existe depuis pas mal d'années en Europe de l'Est et en Espagne, je pense qu'on aurait eu un retour d'expérience à ce niveau.
(N'en déplaise à certains ce n'est pas une invention 2F)
__________________
l'Humanité comporte deux sortes de personnes, les Marseillais et ceux qui rêvent de l'être.
RSE Delenda est
foxdiver est actuellement connecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 15/04/2015, 19h01   #30
Xabi
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de Xabi
 
Date d'inscription: juillet 2002
Localisation: *
ben si on fait de la prévention en amont, on a un bon retour d'expérience de pas d'accidents :p
Xabi est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Sponsor  


Vieux 16/04/2015, 09h19   #31
nanobulle
vieux plongeur
 
Avatar de nanobulle
 
Date d'inscription: décembre 2011
Localisation: Var
pour alimenter votre réflexion, un article dans le quotidien du médecin

[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]

Il y a deux aspects à ce problème,

- la forme, avec le CDN qui s'essuie les pieds sur ceux qui tentent de l'aider pour définir une politique efficace de prévention des accidents, déconnectée des intérêts financiers des SCA.

- le fond, sur la qualité des CM demandés pour la pratique de la plongée et le passage des examens. La loi sur la santé qui vient d'être votée à l'Assemblée Nationale aborde ce problème et signale qu'une réglementation sera prise pour les sports à risque dont la plongée.
Cela pourrait être le retour à la case départ pour les SCA qui devront appliquer des textes généraux établis pour toutes les structures qui organisent et enseignent la plongée, fédérales ou pas.
nanobulle est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 14h18   #32
Scubaphil
Génération bleu
 
Avatar de Scubaphil
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Guadeloupe, ex-Besançon, ex-Lyon
Bel article, plein de bon sens.

Ce serait assez cocace que des certificats particuliers soient imposés par l'Etat et que la fédé, dépourvue de sa CMPN, soit obligée de se dépatouiller et avec ses "simples médecins ayant pris une licence" ...
Quoique, non finalement, rien à craindre : JLB, Dindinaud et les autres membres du CDN sont omniscients et seront là pour assurer ...
__________________
"Saut sac à la main", ... et "réception sur les globes oculaires !"
[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] ([Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] ...)
Scubaphil est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 15h06   #33
Scubaphil
Génération bleu
 
Avatar de Scubaphil
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Guadeloupe, ex-Besançon, ex-Lyon
Annotation: par Patoux01
pourquoi nous (les pays qui n'avons pas ce certificat "spécial") n'avons pas autant de cas?

Mais qu'est ce que tu en sais qu'il n'y a pas autant de cas de décès en plongée en Australie ? Tu as des chiffres à nous fournir ?
En France (tout au moins en Méditerranée), on est en mesure de pouvoir les recenser à peu près exhaustivement. Tous les pays ne sont pas capables de le faire, loin de là. Pire même, certaines autorités seraient plutôt à même de ne surtout pas communiquer sur le sujet, au risque de faire peur aux touristes potentiels ...

Annotation: par Patoux01
Moi j'argumenterais pas en disant "la plongée c'est trop spécial, y'a que nous qui sommes trop bon qui pouvons faire des certifs pour ca"

En substance, ce n'est pas exactement le but de l'article. Le quotidien du médecin, c'est un journal lu essentiellement pas des généralistes. Il s'agit surtout de les mettre en garde. Les cas de plongeurs "autorisés" par un médecin lambda alors qu'ils ont une grosse contre-indication, ou au contraire de plongeurs "interdits" alors que leur problème médical ne pose aucun souci vis à vis de la plongée, ne sont malheureusement pas rares ...
J'en vois régulièrement.
Scubaphil est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 15h26   #34
bardass
Lord of SteelDicks
 
Avatar de bardass
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Autour de Lyon
Annotation: par Patoux01
Il me convainc pas cet article...
Le coup des morts en med, pourquoi nous (les pays qui n'avons pas ce certificat "spécial") n'avons pas autant de cas?
Moi j'argumenterais pas en disant "la plongée c'est trop spécial, y'a que nous qui sommes trop bon qui pouvons faire des certifs pour ca" alors que dans le reste du monde tout le monde s'en cogne...


En Angleterre, la BSAC recense entre 10 et 17 décès par an depuis 2010
les suisses, entre 3 et 6 accidents annuel sur la même période

impossible de trouver des chiffres en italie, allemagne ou espagne

si tu as d'autres chiffres pour étayer tes propos, je suis preneur
__________________
Chuck Norris utilise un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
bardass est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 15h51   #35
Phil-Zehit
Phil_zehit is back
 
Avatar de Phil-Zehit
 
Date d'inscription: mars 2007
Localisation: Pully / Suisse
Et sur ces accidents, combien sont liés à une "mauvaise" interprétation du médecin ? Sans doute pas beaucoup...
Phil-Zehit est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 18h15   #36
Xabi
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de Xabi
 
Date d'inscription: juillet 2002
Localisation: *
Annotation: par bardass
En Angleterre, la BSAC recense entre 10 et 17 décès par an depuis 2010
les suisses, entre 3 et 6 accidents annuel sur la même période

impossible de trouver des chiffres en italie, allemagne ou espagne

si tu as d'autres chiffres pour étayer tes propos, je suis preneur


Morts médicaux, ou morts "idiotes" ?
Accidents de plongée, ou accident "en" plongée ?
accidents mérités, ou immérités ?
Xabi est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 19h19   #37
foxdiver
Pilou pilou pilou
 
Avatar de foxdiver
 
Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Pas loin de la Canebière
Annotation: par Xabi
accidents mérités, ou immérités ?


Oh le terme en bois, comme si il pouvait y avoir des accidents mérités.
foxdiver est actuellement connecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 19h36   #38
Jenecplu
Les Experts : Oyonnax
 
Avatar de Jenecplu
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Ain
Envoyer un message via MSN à Jenecplu
Annotation: par foxdiver
Oh le terme en bois, comme si il pouvait y avoir des accidents mérités.

Bah le terme "accidents immérités" implique qu'il y en a des "mérités".

Pour un type qui ne respecterai volontairement pas sa procédure de déco, on pourrai dire qu'il mérite son ADD.
__________________
Les sidemounteux, c'est des mecs pas foutus d'avoir un bon trim en backmount
Jenecplu est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 20h36   #39
le parpaing
nage vers le fond
 
Avatar de le parpaing
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Besançon
Annotation: par stef75
efforts en plongée à la limite de l'essoufflement...
banalisation du dé-capelage...
merdier dans l'eau plein de fils et de plastiques dans lequel tu t'accroche...
....

après je dirais "potentiellement accidentogène"...

on verra à l'usage...

Merci stef, ta liste vient compléter celle que je m'étais déjà faite. Mais je persiste sur accidentogène. En introduisant la notion de compétition, on pousse les gens à aller trop loin, à faire ce qu'ils ne devraient pas car c'est trop pour eux. Donc OUI attendez des accidents en PSP. Peut etre pas plus que dans d'autres disciplines fédérales, en Sout/Tek... Mais personnelllement c'est simple si j'avais un candidat à la PSP, le certificat ce serait niet. Ah? Plus besoin de certificat? Merde...
__________________
On the loop again
le parpaing est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 16/04/2015, 22h57   #40
LA LOUBINE
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: mai 2010
Localisation: 22 Au bord de la mer
Annotation: par le parpaing
Merci stef, ta liste vient compléter celle que je m'étais déjà faite. Mais je persiste sur accidentogène. En introduisant la notion de compétition, on pousse les gens à aller trop loin, à faire ce qu'ils ne devraient pas car c'est trop pour eux. Donc OUI attendez des accidents en PSP. Peut etre pas plus que dans d'autres disciplines fédérales, en Sout/Tek... Mais personnelllement c'est simple si j'avais un candidat à la PSP, le certificat ce serait niet. Ah? Plus besoin de certificat? Merde...


C'est vrai que ça se passe nettement mieux pour certaines épreuves du N4... où les accidents sont inconnus...
LA LOUBINE est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Discussion fermée


Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous pouvez ouvrir de nouvelles discussions : nonoui
Vous pouvez envoyer des réponses : nonoui
Vous pouvez insérer des pièces jointes : nonoui
Vous pouvez modifier vos messages : nonoui

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le HTML peut être employé : non
Navigation rapide

Discussions similaires
Discussion Auteur Forum Réponses Dernier message
Certificat médical pour N2. Exca Médecine 43 13/04/2015 10h17
Fin des cartes double face FFESSM/CMAS nikkocam Niveaux et prérogatives 1505 18/07/2013 15h02
Accord AIDA – FFESSM Chao-Lé Apnée 27 08/07/2007 19h35
Site de la Commission Nationale d'apnée - FFESSM Ludo DILIGEART Apnée 1 19/02/2005 15h37
[calendrier FFESSM] calendrier commission technique de la ffessm corinne Scubanews, les actualités plongée 0 23/12/2003 09h34


Fuseau horaire GMT. Il est actuellement 15h36.





vBulletin Copyright ©2010, Jelsoft Enterprises Limited - Plongeur.com (t)
Copyright © 2006 PLONGEUR.COM