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Équivalence automatique BPJEPS pour les moniteurs fédéraux


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Vieux 25/03/2017, 10h47   #401
DuboisP
N4/GP, Trimix Hypoxique
 
Avatar de DuboisP
 
Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: Amiens, en France
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Annotation: par berny
Le ministère a remédié à la situation dans des délais rapides, et il faut s'en féliciter. Pourquoi l'a-t'il fait? D'une part, il se trouvait dans une position fondamentalement contradictoire très clairement exposée par Nanobulle plus haut. D'autre part, il est de son intérêt direct (Et c'est également directement celui de la FFESSM) de tout faire pour maintenir la plongée loisir dans l'environnement spécifique.

j'adore :

- ils ne font rien, c'est pour maintenir la plongée loisir dans l'environnement spécifique.
- ils font quelque chose, c'est pour maintenir la plongée loisir dans l'environnement spécifique.



on est pour, mais on vote contre, c'est normal, on est dans l'opposition
__________________
Sexa j'exagère Club
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Vieux 25/03/2017, 15h16   #402
bert6400
J'ai pas pied !
 
Avatar de bert6400
 
Date d'inscription: juin 2004
Localisation: Lisbonne
Annotation: par berny
Et vive le travail gratuit! Tu devrais le suggérer a ton employeur.

Berny,
Je ne crois pas à te remarque. Il faut un encadrant pour 4 plongeurs au minimum. Je pense que dans bien des cas une structure pro n'a pas les moyens d'embaucher en raison de ce taux d'encadrement. Mais je me trompe peut être, c'est un point de vue, pas une vérité.
A part ça merci pour la discussion contradictoire que je trouve interessante.
Bert
__________________
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Vieux 25/03/2017, 16h25   #403
willoi
Respire sous l'eau
 
Date d'inscription: juin 2010
Localisation: Etel
Annotation: par bert6400
Berny,
Je ne crois pas à te remarque. Il faut un encadrant pour 4 plongeurs au minimum. Je pense que dans bien des cas une structure pro n'a pas les moyens d'embaucher en raison de ce taux d'encadrement. Mais je me trompe peut être, c'est un point de vue, pas une vérité.
A part ça merci pour la discussion contradictoire que je trouve interessante.
Bert


Il ne faut pas penser que le métier de moniteur de plongée se limite à aller dans l'eau avec 4 plongeurs. Et quand bien même c'est le cas, tout dépend de la politique tarifaire du centre de plongée.
Si tu emmènes 4 plongeurs, mais qu'en parallèle tu fais plonger 10 autonomes, le calcul de rentabilité n'est plus le même.
willoi est actuellement connecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 25/03/2017, 18h25   #404
CMDC
Plongeur "Has-been"
 
Avatar de CMDC
 
Date d'inscription: avril 2007
Localisation: Le Bas Var !
Thumbs up

Annotation: par willoi
.... Si tu emmènes 4 plongeurs, mais qu'en parallèle tu fais plonger 10 autonomes, le calcul de rentabilité n'est plus le même.

Ça fait du bien quand les pros parlent du b-a-ba du métier
__________________
Bardass utilise aussi un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
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Vieux Hier, 11h54   #405

centre ou structure de plongée
Cap200
Respire sous l'eau
 
Avatar de Cap200
 
Date d'inscription: février 2011
Localisation: Martinique
Cliquez ici pour appeler Cap200 par Skype
Annotation: par dwooppy
C'est bien ca qui dérange, pour l'instant, ils sont nombreux à etre bien contents de ne pas pouvoir avoir de concurrence...


Bonjour,

J'ai lu des choses bien différentes de la part de pros qui travaillent à plein temps et se sont exprimés sur le forum.
Cap200 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Hier, 15h43   #406
Humuhumu
YBOD addicted
 
Avatar de Humuhumu
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Brumath
Annotation: par brochet

Y aura pas plus ni moins de pro, le marché se régule tout seul les bons restent les autres coulent


Oui, mais ça, ils ne veulent pas l'entendre... Ils sont français avant tout... Râler oui, sans problème, reconsidérer la situation, écouter le client, faire mieux: bof...
__________________
Bertrand
Humuhumunukunukuapua'a
No DIR, no bullshit, no problems...
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Vieux Hier, 16h54   #407

centre ou structure de plongée
pparis
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de pparis
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Ile De France
Un tantinet réducteur comme analyse !
Finalement, le village d'Astérix encerclé par une myriade de bisounours ...
pparis est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Hier, 16h58   #408

centre ou structure de plongée
JPL38
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de JPL38
 
Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Nord-Isère
Annotation: par pparis
Un tantinet réducteur comme analyse !
Finalement, le village d'Astérix encerclé par une myriade de bisounours ...


Peut être que certains parlent surtout de leur propre frustration ... et de ne pas être pro légalement ... en France
__________________
#Instructeur #Plongée Tek #OC #CCR #Trimix #Sout #Sidemount #Solo
plongeetek-lyon.com
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Vieux Hier, 17h16   #409
nobubble
Inspirafon
 
Avatar de nobubble
 
Date d'inscription: janvier 2005
Localisation: trop loin de la belle bleue
Annotation: par Cap200
J'ai lu des choses bien différentes de la part de pros qui travaillent à plein temps et se sont exprimés sur le forum.

Il est vrai que quelques uns semblent, à ma grande surprise, ne pas y être opposé. Malheureusement les quelques pros qui s'expriment sur le forum semblent, en apparence, ne pas avoir le même avis que bien d'autres dans la vraie vie. Est-ce une déclaration de façade ou une réelle envie de se battre pour aller dans ce sens ?
La fin de l'environnement spécifique, l'ouverture sur l'Europe, la fin de cette gueguerre continuelle et stérile entre les différentes organisations de plongées Française amènerait un peu de calme et de sérénité si tout le monde décidait, main dans la main, d’œuvrer pour le bien commun afin que chacun puisse y trouver son compte. Personnellement je demande seulement de pouvoir plonger avec des règles similaires que ce soit en Espagne, en Italie, en Belgique ou partout ailleurs en Europe. Si on arrive à harmoniser les pratiques ou que l'on soit, ce serait une sacrée avancée.
D'ailleurs il est toujours amusant de discuter règlementation avec nos voisins... car il n'en ont pas ou presque pas. Lors des discussions on les sent toujours un peu moqueur (mais compatissants) car ils connaissent parfaitement (dans le sens complexité et non pas connaissance des arrêtés par coeur) nos conditions règlementaires qui leurs paraissent ridicules, inutiles et invraisemblables.
__________________
Depuis l'arrivée du code du sport 2012 , j'ai décidé de me lancer dans une activité non réglementée... la trottinette !
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Vieux Hier, 19h16   #410

centre ou structure de plongée
JPL38
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de JPL38
 
Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Nord-Isère
Annotation: par nobubble
Il est vrai que quelques uns semblent, à ma grande surprise, ne pas y être opposé. Malheureusement les quelques pros qui s'expriment sur le forum semblent, en apparence, ne pas avoir le même avis que bien d'autres dans la vraie vie. Est-ce une déclaration de façade ou une réelle envie de se battre pour aller dans ce sens ?

La fin de l'environnement spécifique, l'ouverture sur l'Europe, la fin de cette gueguerre continuelle et stérile entre les différentes organisations de plongées Française amènerait un peu de calme et de sérénité


Ben je ne sais pas bien de quoi tu parles, la position des pro est simple : On nous demande d'appliquer la loi, donc que la loi s'applique ... pour tous.

En terme clair, dans la plongée:
- Pour travailler avec rémunération => Brevet d'état et carte Pro
- Bénévole => les associations

Il n'y a pas de gueguerre ... la loi s'applique et c'est tout.
Ensuite, contrairement à ce que certains cherche à faire dire, nous (pro) reconnaissons sans soucis les compétences des fédéraux et c'est bien pour ça qu'ils ont par équivalence les UC correspondante à la pratique.
Pour autant, il est aussi parfaitement normal, qu'ils doivent compléter leur formation pour le/les modules professionnels.

Ex du BPJEPS est là, les fédéraux ont UC2-UC3-UC4 qui correspond aux savoir faire en plongée.

UC1 correspond à la partie spécifique à la pratique et législatif du métier de Moniteur de plongée. En CREPS, l'UC1 correspond à 2 x 5j ...
Soit 10j d'investissement pour devenir Pro

Tu connais beaucoup de métier ou tu es reconnu professionnellement après 10j de formation ?

JP
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Vieux Hier, 20h11   #411
kiloas
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de kiloas
 
Date d'inscription: septembre 2007
Localisation: Les trois ilets (Martinique)
Annotation: par JPL38
UC1 correspond à la partie spécifique à la pratique et législatif du métier de Moniteur de plongée. En CREPS, l'UC1 correspond à 2 x 5j ...
Soit 10j d'investissement pour devenir Pro
Tu connais beaucoup de métier ou tu es reconnu professionnellement après 10j de formation ?
JP


Et il est facturé combien cet UC1, si certains MF1 ici présents sont passés par un CREBS afin d'obtenir un BP?
__________________
L'abus d'azote est dangereux pour la santé.

kiloas est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Hier, 22h58   #412
Scubaphil
Génération bleu
 
Avatar de Scubaphil
 
Date d'inscription: août 2005
Localisation: Guadeloupe, ex-Besançon, ex-Lyon
Annotation: par kiloas
Et il est facturé combien cet UC1, si certains MF1 ici présents sont passés par un CREBS afin d'obtenir un BP?

Une réponse par ici : [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
Donc 580 € a minima.
Images attachées
Type de fichier : jpg CREPS-Antibes.jpg (34,7 Ko, 27 affichages)
__________________
"Saut sac à la main", ... et "réception sur les globes oculaires !"
[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
[Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] ([Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.] ...)
Scubaphil est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 06h57   #413
Matt
neo-boss


Administrateur
 
Avatar de Matt
 
Date d'inscription: juin 2011
Localisation: Marseille
Je dois dire que le principe du tarif qui change selon si c'est toi qui paye ou l'état est juste magique.
Matt est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 07h07   #414
frguibot
Fred Guibot
 
Avatar de frguibot
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Omonville la Rogue (50)
Annotation: par nobubble
Ceci dit mon club asso est FFESSM/PADI depuis 1996 et les clubs a double face deviennent plus répandues de nos jours.

Sauf que la FFESSM interdit à ses club associatifs de délivrer des diplômes autre que FFESSM... J'ai posé la question il y a plusieurs années en AG car on avait la possibilité de le faire, et la réponse a été très claire... Si cette pratique est avérée, c'est l'exclusion de la fédé...
__________________
A+
Fred.
Plonger dans la Hague : [Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.]
frguibot est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 07h22   #415
dwooppy
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: janvier 2016
Localisation: Quelque part
Annotation: par Matt
Je dois dire que le principe du tarif qui change selon si c'est toi qui paye ou l'état est juste magique.



Et bien fréquent, il parait meme que ca fait partie intégrante de ce que camarade berny appelle "formation professionnelle", ca montre encore plus à quel point ces formations sont des c*nneries...
dwooppy est actuellement connecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 07h24   #416
guyloup
le voileux
 
Avatar de guyloup
 
Date d'inscription: janvier 2010
Localisation: Belgique tout près de waterloo :)
Annotation: par frguibot
Sauf que la FFESSM interdit à ses club associatifs de délivrer des diplômes autre que FFESSM... J'ai posé la question il y a plusieurs années en AG car on avait la possibilité de le faire, et la réponse a été très claire... Si cette pratique est avérée, c'est l'exclusion de la fédé...


Je ne veux pas critiquer, simplement partager cette citation:


“L'intolérance (et la haine) prospèrent dans l'ignorance, la stupidité et le faux nationalisme.”

Albert-Ena Caron De Albert-Ena Caron / Les Mauvais Bergers
__________________
L'impossible n'a simplement pas encore été tenté avec succès.
guyloup est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 08h09   #417
stef75
Rat d'eau douce...
 
Avatar de stef75
 
Date d'inscription: avril 2011
Localisation: Paris
Annotation: par frguibot
Sauf que la FFESSM interdit à ses club associatifs de délivrer des diplômes autre que FFESSM... J'ai posé la question il y a plusieurs années en AG car on avait la possibilité de le faire, et la réponse a été très claire... Si cette pratique est avérée, c'est l'exclusion de la fédé...


Pas la peine de poser la question en AG, c'est dans le règlement intérieur : "Article VI.2.2. - Obligations
Toute affiliation ou agrément à titre individuel ou collectif vaut adhésion aux statuts, aux règlements de
la FFESSM, au présent règlement intérieur, aux chartes signées par la Ffessm, aux textes régissant les
activités subaquatiques et aux dispositions antidopage.
Toute association affiliée s’engage à assurer la promotion de la Ffessm, de son image et de son
enseignement. A ce titre, elle s’engage également à ne dispenser que l’enseignement fédéral et à ne
délivrer que des certifications de la Ffessm ou validées par elle à cet effet, dans le cadre des activités
subaquatiques ou en lien avec ses missions telles que définies par ses statuts
. »
" ([Vous devez vous enregistrer pour voir les liens.], p37)

C'est quand même assez logique que la fédération délégataire s'assure que l'enseignement dispensé soit conforme à ses contenus de formation et à ses règles de certification.

Cela dit, rien n'interdit à un club de se fédérer à un autre organisme que la FFESSM...
stef75 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux Aujourd'hui, 08h51   #418
Matt
neo-boss


Administrateur
 
Avatar de Matt
 
Date d'inscription: juin 2011
Localisation: Marseille
La pirouette consiste a créer 2 associations strictement identiques, chacune rattachée a un organisme.
Matt est déconnecté(e)   Réponse avec citation
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