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AG FFESSM - Recyclage BE/DE et divers points


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Vieux 11/04/2016, 07h59   #1
frguibot
Fred Guibot
 
Avatar de frguibot
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Omonville la Rogue (50)
AG FFESSM - Recyclage BE/DE et divers points

Salut,
J'étais à l'AG de Limoges de WE et j'ai appris la mise en place de recyclabe obligatorie tous les 5 ans pour tous les BE/DE avec une mise en place prévue à partir du mois de Mai de cette année avec une mise en application progressive pour tous les anciens BE/DE en fonction de la date de passage de ce niveau... Ce recyclage doit être réalisé sur 3 jours et est décomposé en 3 modules (technique, théorique et thématique), le tout sans évaluation. Il sera organisé par les différents CREPS, donc le tarif n'est pas encore connu...
J'ai dû partir de bonne heure dimanche donc je n'ai pas pu assister à tous les rapports des commissions, dont la médicale... Qu'en est-il ? est-ce qu'il y a une nouvelle CMPN ? qui en fait partie ?
Par contre, il a été mentionné à la technique qu'il n'y aurait plus de représentant de la CMPN au sein de la CTN.?.?.?
sinon, en Off, j'ai eu l'info qu'il y avait de l'eau dans le gaz entre Jo Vrijens (président de la CTN) et JL Blanchard... C'est ballo...
__________________
A+
Fred.
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Vieux 11/04/2016, 08h10   #2
Filou28
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de Filou28
 
Date d'inscription: juillet 2010
Localisation: 28 & 56
Annotation: par frguibot
Salut,
recyclabe obligatorie tous les 5 ans


recyclage obligatoire

sur le fond ce n'est pas idiot de se mettre à jour sur les changements intervenus de puis le diplôme.
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Vieux 11/04/2016, 08h32   #3
Eden63
Plongeur water-resistant
 
Date d'inscription: octobre 2010
Localisation: Clermont-FErrand
Encore une pompe a fric. Pour un type qui travaille toute l'année, où est l'intérêt réel ? Et pourquoi pas les MF(x) tant qu'on y est. Faut croire que les Creps n'ont pas trop de clients.
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Vieux 11/04/2016, 09h25   #4
christophe 38
loaded,locked, rock !
 
Avatar de christophe 38
 
Date d'inscription: août 2003
Localisation: la cote basque
Annotation: par Eden63
Encore une pompe a fric. Pour un type qui travaille toute l'année, où est l'intérêt réel ? Et pourquoi pas les MF(x) tant qu'on y est. Faut croire que les Creps n'ont pas trop de clients.



et pour le type qui ne travaille pas toute l'année ??
le type qui pratique en bouche trou ?
tu veux que je te présente des BE qui ne sont pas nitrox et qui ne peuvent donc meme pas etre DP nitrox, avec des plongeurs nitrox ou des recycleux ??

tu as du te rendre compte qu'il y avait un turn over, en France.. que les nouveaux restent dans les 3 ans (il y a des exceptions, bien sur), mais les autres, ceux qui ont décroché et qui s'y remettent de temps en temps, pour rendre service, par plaisir ou pour mettre du beurre dans les épinards.. tu penses que ce n'est pas necessaire ??
__________________
au fond, la forme
Who dare dive

Christophe 38
bien faire et laisser braire
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Vieux 11/04/2016, 09h27   #5
Vax
MF1
 
Avatar de Vax
 
Date d'inscription: juillet 2005
Localisation: Bry sur Marne
Sur le fond, demander aux moniteurs de se remettre à jour régulièrement est une bonne chose.
Il y a effectivement ceux qui pratiquent tout l'année et n'ont peut être pas besoin de ce recyclage car au courant des évolutions législatives et techniques, et il y a ceux qui ont passé le diplôme, un jour, y'a longtemps, et on un peu oublié pas mal de choses, on gardé de vieilles habitudes qui ne sont plus aux gouts du jour.
Après, ça peut être compliqué de faire le tri entre les deux cas.
Effectivement si on demande aux BE/DE de se recycler, il serait bien également que les MF le fassent aussi.
Ca va donner du boulot aux Codep ça.
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Vieux 11/04/2016, 09h28   #6
frguibot
Fred Guibot
 
Avatar de frguibot
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Omonville la Rogue (50)
La délivrance de la carte professionnelle serait aussi soumise à ce renouvellement.
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Vieux 11/04/2016, 10h08   #7
agronaute
Terre / Mer
 
Avatar de agronaute
 
Date d'inscription: juin 2013
Localisation: Narbonne
Ca me fait penser au cas de Jeff....
Lui a eu l'humilité de se dire après tant d'année sans pratique qu'il fallait se remettre à jour et est venu vers le forum et ses plongeurs.

Mais est-ce le cas de tous les ex moniteurs dans son cas ? un renouvellement devrait être soumis cependant a dérogation. a voir lesquels (style pratique professionnel à plein temps pendant 6 mois sur les 2 dernières années)
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Vieux 11/04/2016, 10h30   #8
bardass
Lord of SteelDicks
 
Avatar de bardass
 
Date d'inscription: février 2005
Localisation: Autour de Lyon
pourquoi des dérogations en veux-tu en voilà ?

le recyclage des moniteurs DE existe dans d'autres sports (ski, escalade, guide de haute montagne, accompagnateur montagne, bnssa,vol libre ....) depuis des lustres sans que cela pose problème aux personnes concernées.

Et la plongée devrait y faire exception ?
__________________
Chuck Norris utilise un OSTC.
Je n'oserais pas utiliser un autre ordinateur.
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Vieux 11/04/2016, 10h39   #9

centre ou structure de plongée
Cap200
Respire sous l'eau
 
Avatar de Cap200
 
Date d'inscription: février 2011
Localisation: Martinique
Cliquez ici pour appeler Cap200 par Skype
Bonjour
C'est une excellente chose, de mon point de vue. Notamment sur le plan physique (même si de ce coté ça va être light si ce sont les vieux 2° degré qui concoctent le programme...)
La vraie question c'est quand même le coût. Si un Creps me demande 1000 euros pour un mini-stage qui induit déplacement et pas de revenus (puisque pas de travail...), c'est embêtant.
Cap200 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 11/04/2016, 10h59   #10
la philoche
Mordu de Plongeur.com
 
Date d'inscription: août 2004
Localisation: paris
Annotation: par bardass
pourquoi des dérogations en veux-tu en voilà ?

le recyclage des moniteurs DE existe dans d'autres sports (ski, escalade, guide de haute montagne, accompagnateur montagne, bnssa,vol libre ....) depuis des lustres sans que cela pose problème aux personnes concernées.

Et la plongée devrait y faire exception ?


C'est un grand classique et ça ne choque personne.
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Vieux 11/04/2016, 11h08   #11
benbulle
Never Born
 
Avatar de benbulle
 
Date d'inscription: novembre 2005
Localisation: Lyon
Annotation: par bardass
pourquoi des dérogations en veux-tu en voilà ?

le recyclage des moniteurs DE existe dans d'autres sports (ski, escalade, guide de haute montagne, accompagnateur montagne, bnssa,vol libre ....) depuis des lustres sans que cela pose problème aux personnes concernées.

Et la plongée devrait y faire exception ?

C'est très Français de demander des dérogations et des exceptions..... surtout qu'après on arrive en plus à se plaindre que le texte devient illisible car comportant trop de dérogations et d'exceptions .
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Vieux 11/04/2016, 11h41   #12
Matt
neo-boss


Administrateur
 
Avatar de Matt
 
Date d'inscription: juin 2011
Localisation: Marseille
C'est plutôt pas con, mais en effet quid des MFx qui ont les mêmes prérogatives ?
Il faut dire aussi que ça ressemble à une énième magouille pour faire vivre les CREPS (je me disais déjà ça avec la filière pro actuelle...).

Par ailleurs, sauf erreur ca n'a rien a voir avec l'AG de la 2F puisqu'il s'agit du cursus pro.
Matt est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 11/04/2016, 11h46   #13
frguibot
Fred Guibot
 
Avatar de frguibot
 
Date d'inscription: mars 2005
Localisation: Omonville la Rogue (50)
Annotation: par jesuralem
Par ailleurs, sauf erreur ca n'a rien a voir avec l'AG de la 2F puisqu'il s'agit du cursus pro.

ben désolé de te contredire, mais l'annonce en a été faite à l'AG et pas grand monde semble être au courant, donc j'en parle...
il y a quand même un grand nombre de BE/DE au sein de la FFESSM...
frguibot est actuellement connecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 11/04/2016, 12h00   #14
Matt
neo-boss


Administrateur
 
Avatar de Matt
 
Date d'inscription: juin 2011
Localisation: Marseille
excuse moi je voulais juste dire qu'a priori ce n'est pas la 2F qui prend ce genre de décision. Ca ne l’empêche bien évidemment pas d'en parler, en particulier parce qu’en effet les majorité des DE/BE et autres délivrent des niveaux de la 2F.
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Vieux 11/04/2016, 12h06   #15

centre ou structure de plongée
Cap200
Respire sous l'eau
 
Avatar de Cap200
 
Date d'inscription: février 2011
Localisation: Martinique
Cliquez ici pour appeler Cap200 par Skype
Annotation: par jesuralem
C'est plutôt pas con, mais en effet quid des MFx qui ont les mêmes prérogatives ?
Il faut dire aussi que ça ressemble à une énième magouille pour faire vivre les CREPS (je me disais déjà ça avec la filière pro actuelle...).

Par ailleurs, sauf erreur ca n'a rien a voir avec l'AG de la 2F puisqu'il s'agit du cursus pro.


Effectivement, que le recyclage des pros passe par la FFESSM, ça donne une idée de ce qu'il se prépare.
D'une part, les MF1 ne sont - pour le moment - pas concernés par une mesure d'exercice professionnel. Il s'agit d'imposer une obligation à ceux qui exercent un métier, ça se fait déjà ailleurs.
Pour les MF, c'est à leur fédé de décider dans son règlement intérieur s'il est nécessaire d'ajouter un volet recyclage à leur exercice associatif.
Et, le cas échéant, ça leur coûtera certainement moins cher en associatif que pour nous.
D'autre part, en s'invitant dans le recyclage des pros, la FFESSM risque de limiter le truc à l'enseignement de la plongée, du physique (pas trop quand même, faut penser aux vieux moustachus) et baste.
Or, le métier est un peu plus vaste que ça en entreprise de plongée loisir. Et ne concerne pas qu'une agence de certification.
Ça n'a pas grand chose à voir avec des prérogatives de plongeur.
Bref, attendons et voyons
Cap200 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 11/04/2016, 17h53   #16

centre ou structure de plongée
berny
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de berny
 
Date d'inscription: décembre 2003
Annotation: par frguibot
La délivrance de la carte professionnelle serait aussi soumise à ce renouvellement.

La carte pro de DE fixe déjà une date limite de recyclage. Ce n'est donc pas nouveau.
Par contre, de ce que je sais, les BE pas DE ne seraient pas concernés par cette obligation de recyclage, ce qui signifie qu'un BE/DE non recyclé ne perdrait que ses prérogatives de DE, et les retrouverait une fois le recyclage réalisé. Il pourra donc continuer à exercer en tant que BE en attendant, ou bien choisir de ne pas se recycler et donc rester sur ses prérogatives de BE.
__________________
berny
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Vieux 11/04/2016, 18h00   #17

centre ou structure de plongée
berny
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de berny
 
Date d'inscription: décembre 2003
Annotation: par jesuralem
C'est plutôt pas con, mais en effet quid des MFx qui ont les mêmes prérogatives ?
Il faut dire aussi que ça ressemble à une énième magouille pour faire vivre les CREPS (je me disais déjà ça avec la filière pro actuelle...).

Par ailleurs, sauf erreur ca n'a rien a voir avec l'AG de la 2F puisqu'il s'agit du cursus pro.

Le coût du recyclage pourra être pris en charge par la FP via l'OPCA du champ (UNIFORMATION pour les entreprises autres que libéraux; FIF-PL pour les libéraux (Dont les Auto-Entrepreneurs)).
berny est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 11/04/2016, 19h38   #18
plongeur_51
Plongeur en haute mer
 
Date d'inscription: décembre 2010
Localisation: Hendaye
Bonsoir ,je ne suis pas contre un recyclage.
Mais pourquoi imposer un recyclage à un BE qui travail toute l'année, qui plus est fait par un Creps rempli de BE/DE qui n'ont jamais vraiment travaillé ds un centre....
Je n'ai vraiment pas envie de payer ce genre de prestation.
Que quelqu'un qui n'a pas travaillé depuis un certain temps y soit soumis ok....
plongeur_51 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 11/04/2016, 20h36   #19
Lagrange67
Banni
 
Avatar de Lagrange67
 
Date d'inscription: décembre 2015
Localisation: 96630
La seule chose que ce genre de raisonnement peut amener, c'est une dernière réépreuve datant de moins de deux ans pour les inactifs qui voudraient reprendre le collier ... (pas d'inspection visuelle permanente par le marché et la hiérarchie ... et stockage à pression ambiante).
Ceci est une plaisanterie par analogie.
Je suis quand même sûr que ce stage sera appelé "réépreuve" ou "grenaillage" (pour les plus rouillés).
Lagrange67 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
Vieux 12/04/2016, 06h47   #20
Filou28
Mordu de Plongeur.com
 
Avatar de Filou28
 
Date d'inscription: juillet 2010
Localisation: 28 & 56
Annotation: par plongeur_51
Bonsoir ,je ne suis pas contre un recyclage.
Mais pourquoi imposer un recyclage à un BE qui travail toute l'année, qui plus est fait par un Creps rempli de BE/DE qui n'ont jamais vraiment travaillé ds un centre....
Je n'ai vraiment pas envie de payer ce genre de prestation.
Que quelqu'un qui n'a pas travaillé depuis un certain temps y soit soumis ok....


essayons un parallèle :
imaginons un professionnel (qui travaille ) dans le bâtiment, évidemment il sait travailler et il pense savoir mieux faire son travail que le professeur de son métier qui enseigne à l'école, c'est probable pour les gestes du quotidien, mais respecte-t-il toutes les normes et règlements ?
qu'il aille se former au dtu et mettre à jour ses connaissances ne me choque en rien.

donc pour la plongée : ce n'est pas parce que l'on travaille que l'on maitrise et applique (même si on est sensé le faire) la loi et la hiérarchie des normes ainsi que les standards afférents à ce que l'on enseigne. En particulier lorsque l'on a la tête dans le guidon et que l'on n'a pas le temps de se pencher sur tous les changements, cds, mft, hb, etc.
Filou28 est déconnecté(e)   Réponse avec citation
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